Идентификация_британского_огнеупора

604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение 604 »

Создать эту тему побудили последние фото VSM (за 5 мая) в теме "Новые находки",
где показаны примеры бракованных видов клейм (ПИРОГОВЪ, в частности) и обсуждаются
вопросы возникновения такого рода брака.

Вот мой пример бракованного клейма на британском огнеупоре - потеряны буквы в середине
названия + последняя буква "S" оказывается в зеркале.

Мне так до конца и не понятно, как т а к о е получается?

Итак:
1-е фото - Н.LOON.2 - кирпич из моей коллекции с бракованной маркировкой.
2-е фото - H.LONDON.S - подобный же кирпич в кладке, но с полным, правильным написанием.
3-е фото - H.LONDON.X - кирпич этой же фабрики в собрании коллекционера Юрия из Кишинёва.
4-е фото - H.LONDON.M - если присмотреться, то он на заднем плане в фотографии коллекционера Натальи из Киева.

Как видим, последние буквы везде меняются и, вероятно, чисто технические.

H.LONDON - возможно имя и фамилия владельца завода? Или название фирмы?
Пока одни вопросы.

Если кому что-нибудь известно об этом заводе, то помогите идентифицировать.
Вложения
H,LONDON.S+H.LOON.S.jpg
H.LONDON.X_.jpg
H.LONDON.X_.jpg (51.93 КБ) 17530 просмотров
POPOWA_KYIV.jpg
VSM
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение VSM »

Если приглядетьсяю то первая буква очень похожа похожа на последнюю в LONDON, так что я интерпретирую это клеймор как N.LONDON.
Скорее всго, это угольная шахта NEW LONDON Colliery в графстве Ноттингэмшир. Центр разработок угля и сопуствующей глины располагался в местечке Иствуд http://en.wikipedia.org/wiki/Eastwood,_Nottinghamshire .
Думаю, что последняя буква не несет большого значения.
Владимир Смирнов
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение 604 »

Благодарю, что поделились информацией.
Если интерпретировать первую букву как "N", то Ваше суждение вполне логично.

После последних находок в сети я теперь тоже более склоняюсь к "N",
однако кирпич из той же системы маркировки (но, с другим шрифтом)
говорит о том, что первая буква тоже могла меняться (3-е фото).

Потому "H" тоже нельзя игнорировать, и тогда NEW LONDON не подойдёт для расшифровки...

Вот такие кирпичи нашёл в сети:

1+2: "N.LOND.K" и "N.LOND" - Кирпичи из собора в Староконстантинове (UKR)
(шрифт похож на мои экземпляры)

3: "M.LOND.W" - Кирпич из собрания Луцкого музея (UKR)

Найдено на сайте: http://sk.vlasenko.net/2006-09-brick/index.html
Вложения
N.LOND.K+N.LOND.jpg
M.LOND.W.jpg
M.LOND.W.jpg (53.77 КБ) 17463 просмотра
VSM
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение VSM »

604 писал(а):После последних находок в сети я теперь тоже более склоняюсь к "N",
однако кирпич из той же системы маркировки (но, с другим шрифтом)
говорит о том, что первая буква тоже могла меняться (3-е фото).
Не уверен, что последний кирпич имеет отношение к предыдущим клеймам (наличие рамки, другой шрифт). Тем не менее, неопределенность остается. Попробую спросить по этому поводу британского коллекционера.
Владимир Смирнов
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение 604 »

Первая и последняя буквы, предполагаю, могли означать коды некоего техпроцесса (температурные режимы?),
единого для британских изготовителей.

Теперь подобные же буквы встретились и у RAMSAY.
Вопрос остаётся открытым.
Об одном лишь теперь можно сказать определённее:
к брэнду LONDON первая (и последняя) буква напрямую не относится.
Вложения
H.RAMSAY.B.jpg
Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 12 апр 2009 19:47
Откуда: Днепропетровск

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение Вадим »

Я также теряюсь в догадках."LONDON"-это:торговый брэнд или фамилия? К вашим "лондон"ам добавлю свой:

Изображение

Вопрос этот встал еще с момента находки,схожего по исполнению,клейма "BERLIN".Так вот:оказывается,что был производитель кирпича по фамилии Берлин(ударение на "Е")."Ну,значит,это фамилия"-скажете вы.Но тут на сцену выходит,снова схожий по исполнению "NARSAN".Оказывается,это название города,где то в Европе. Что есть истина? Пока не знаю...

Изображение

Хотя мне кажется,клейма эти как то привязаны к названию местности,где они произведены(взять тот же "GLENBOIG").
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение 604 »

Однако, мы видим абсолютно идентичную систему графической маркировки - в Ваших случаях.
К моим примерам они не имеют прямого отношения.

Сложно предположить, что в разных городах, находящихся на значительных расстояниях друг от друга
имели место одни и те же виды графических штампов. Следовательно, можно предполагать, что происхождение
Ваших штампов - из одной местности.
Возможно, некий единый изготовитель хотел увековечить значимые для него города...
Чисто предположение.
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение 604 »

Просмотр свежим взглядом некоторых, выложенных ранее позиций, заставил подметить
ещё один экземпляр с загадочными буквами по краям основной надписи.

W. лёгкий. B.

На этот раз удалось рассмотреть, что уже и не британский производитель
пользуется сходной буквенной маркировкой.
Возможно, была некая общепринятая европейская система обозначения тех. процессов.


(Пример кирпича взят с первой страницы темы "Донбасс" от VikBek)
Вложения
CUSTODIS.JPG
VSM
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Идентификация_британского_огнеупора

Сообщение VSM »

604 писал(а):
Теперь подобные же буквы встретились и у RAMSAY.
Следует добавить, что фотография "604" взята из небольшой коллекции польского гражданина, а сам кирпич был найден вблизи Модлинской (Новогеоргиевской) крепости в 30км от Варшавы. http://www.podkowa98.pl/cegly/index.htm
hra1_6x4.jpg
"В конце XIX века крепость была модернизирована — вокруг цитадели была построена линия фортов"
Сам поляк, помоему, неоправданно идентифицировал эту находку как будто это обыкновенный британский "RAMSAY".
Владимир Смирнов
VSM
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Опять о "Рамсаях"

Сообщение VSM »

Создается такое впечатление, что от "классического" британского огнеупора "RAMSAY" на Украине отпочковалось несколько клонов. Теперь уже на конце попадается и буква "V" (первая непропечатанная очевидно "R") и буква "U"!
Вложения
965992959.jpg
964566566.jpg
Владимир Смирнов
Ответить

Вернуться в «Огнеупоры дореволюционные»